我滴馬呀黃競歐著，黃競何愛潘英姿繪上海教育出版社心空間2025-03“馬背上我學到了作為人應該知道的榮馬人相一切知識”張向榮：這次黃老師寫了一本給小朋友看的繪本，也是可告一本關於騎馬的書，講述一個8歲的訴們女孩和一匹馬的故事。黃老師為什麽要寫這樣一本書？對您來說，黃競何愛小女孩呱呱是榮馬人相否帶有一定自傳性質？兩位主角呱呱和白馬Yellow是怎樣的設定？黃競歐：創作這個故事是因為我自己正在學習馬術，且國內市場目前還沒有從親密關係角度闡釋馬術的可告書籍。我“上馬”不到三年，訴們雖然時間不長但我發現騎馬解決了我一個多年來嚴重的黃競何愛精神困境——走神。作為一個寫作者和學者我每天需要伏案很長時間，榮馬人相但卻沒辦法集中注意力，可告總會走神刷手機，訴們一天過去又懊惱自己怎麽是黃競何愛這樣的人。我嚐試過很多方式找回我的榮馬人相注意力，比如長跑、可告運動、馬拉鬆，但都沒有很好的效果，直到學習騎馬。我是一個恐高且平衡感差的人，騎馬本來是最不適合我的運動。我第一次上馬時完全被嚇住了，但同時我也完全專注了，因為我怕死。死亡的恐懼讓我變得專注，然後發現：原來獲得專注的方式是恐懼。張向榮：這個恐懼可以戰勝嗎？黃競歐：多墜幾次馬恐懼就消失了，馬術圈有一句話：如果你還沒墜馬，隻能說明你騎得還不夠久。書中我也寫到了關於墜馬的情節，發生墜馬的是故事主角——8歲的小女孩呱呱，另一個也是主角——13歲的成熟賽馬Yellow。呱呱是獨生女，事實上在她心中自己就是世界中心，她本能地認為她能控製很多東西，身邊的父母也不會傷害她，但是馬不一樣，這也是很多功成名就的企業家喜歡騎馬的原因，他們在馬身上能找到對手感。馬不管你是億萬富翁還是誰，到我背上不會騎我就摔你。所以騎馬會帶來一種公平、客觀感，能讓人清醒地看到自己。我很喜歡一個美國西部禦馬大師說過的一句話：在馬背上我學到了作為人應該知道的一切知識。展開全文張向榮、黃競歐張向榮：為何一定要以小朋友的視角講述故事？如果讀者是孩子，你覺得他們能從故事中獲得什麽？黃競歐：用孩子的視角是因為他們真誠。人不能對馬撒謊，人在馬背上害怕時身體會控製不住顫抖，所以馬什麽都知道。但人和人之間會有欺騙和隱瞞，即便是最親密的夫妻也一樣。呱呱是個小女孩，在人類中兒童大概是最單純、直接的群體，相較複雜的成年人她更容易進入馬的世界，也能產生更大戲劇張力。如果是小朋友來看這本書，我希望他們能從故事中感受到他者的存在，理解與他人建立關係是一個漫長的過程，就像黑格爾的精神現象學裏說：一條路是很遙遠的，你不能急著達到這個目的。其中會有波折、反轉和困難，需要你和對方不斷磨合，抱有耐心。對我而言，在馬背上的短短兩年我能清晰地感受到親密關係的階段性推進，而這可能是兩個相處20年的人都未必能察覺到的。人不可能真正“馴服”馬張向榮：我看到很多曆史敘事中人馬關係的關鍵詞多是“馴服”。比如有史料記載，唐太宗時期有一匹烈馬，很多男人都馴服不了但武則天馴服了，這隱喻著她之後要馴服一個帝國。但這本書的核心思想不是這樣，呱呱沒能馴服Yellow，為什麽？黃競歐：從奧運馬術的層麵來講，馬術運動對人的力量要求很小，所以馬術是奧運會裏唯一男女同場競技的項目。成年賽馬的體重將近1噸，無論男性還是女性都不可能與這個重量抗衡，如果你不尊重或理解馬，馬完全有能力給你致命一擊。所以麵對馬如果過於驕傲或恐懼，你都無法和馬建立溝通，你也會由此停止向前。在書中，我設置了一個對照情節。呱呱家裏養了一條狗，呱呱最開始和Yellow磨合不好時她想起了家裏的寵物狗，想用馬最愛吃的胡蘿卜馴服Yellow，但Yellow非常不屑。不屑的原因在於馬是一種食草動物，它沒有捕食焦慮，因為草永遠在那裏不動，當外界出現變化或危險時它的第一反應是逃跑。這和祖上是捕食性的貓狗不一樣，這些食肉動物對獲取食物有強烈的渴望和需求。張向榮：由此可見，進入文學作品的馬甚至很多動物都不再是原本的樣子，其中更多寄托的是作者本人的思想。甚至可能所謂的“通人性”也有很大程度的虛構。黃競歐：而且從另一個角度看，貓和狗無法對人產生致命傷害，無非是抓咬點小傷口，但馬不一樣。如果在馬場不穿馬靴，馬的蹄子輕輕一踩人的腳趾就能斷裂，所以91下载成人抖音很清楚馬能給人帶來的巨大傷害。某種程度上，當人意識到對方能夠給自己造成足夠大的傷害時，人就會給予對方最大的尊重。之前有景區發生過一件令人惋惜的慘劇，一個遊客因為不了解騎馬的規範，腳被卡在馬鐙裏被馬拖死。這不是馬的問題，是人的問題，佩戴頭盔等護具都是出於你對馬的了解和尊重，你不能苛責一隻馬來主動遷就你，因為這根本不可能。這也可以延伸到91下载成人抖音和他人相處中，你的愛人不是你的奴隸，你不能去控製TA，TA是獨立的個體。而且在親密關係裏，人天然懂得“痛的越深，愛的越深”的道理，因為足夠親密所以可以給人帶來巨大傷痛，這可能也是91下载成人抖音尊敬愛人的原因之一。人與馬到人與人：親密關係的啟示張向榮：現在網絡上關於親密關係的討論很火熱，包括親子、愛人、朋友甚至寵物，但是從人與馬的關係來討論我確實從沒見過，人和馬之間的相處模式是否能給91下载成人抖音一些啟示？黃競歐：首先，我認為和動物的相處能讓人更好地認識到什麽是邊界，因為動物是真正情緒穩定的存在。人和人之間的衝突有時是沒來由的，或者牽涉到很多複雜因素，但人和馬之間，如果馬冒犯了人一定是人犯了錯誤。對馬來說它沒有複雜的情感和利益考量，它生氣一定是人冒犯到了它的邊界，而且沒得商量。所以騎手必須學會改變自己，去琢磨馬的規矩，清楚他的邊界。張向榮：我認為這一點對於親密關係來說非常重要。有時候，一段親密關係的失敗恰恰在於邊界感的模糊，比如有些人企圖控製甚至PUA另一方，導致二人陷入不平等的狀態，而從馬的身上人可以學習對邊界感的把控。黃競歐：另外，就是協作前進的問題。在馬術訓練中讓馬跨越障礙有兩種方式，一種是把馬拉到障礙前用鞭子抽打或者紮馬刺逼迫馬，但我更欣賞馬語者的方式。馬語者會用柔和的方式讓馬站在障礙前，如果馬想繞過去就把它牽回來，然後馬會徘徊想辦法最後選擇跳過去。總之，就是讓對的事情變容易，讓錯的事情變難，而不是阻止他去做錯的事情，放在家長對孩子的教育上也是一樣的道理。張向榮：就像你在書中專門談到了“服從”，如何理解呱呱與Yellow之間的服從？這在人與人的關係中又如何表現？黃競歐：我覺得這種服從不是A服從B，或者B服從A，而是他們都服從一個更高的目標，認同了一個共同要去的方向。就像91下载成人抖音理想的家庭組成模式一樣，你認為的理想生活恰巧也是我認為的。其實騎手和馬一起完成比賽後不僅騎手高興，馬也同樣興奮有成就感。去年上海浪琴環球馬術冠軍賽還出現了一個趣聞，一匹馬比賽開始時把騎手甩下去，然後自己非常開心地完成了全部比賽。張向榮：所以91下载成人抖音可以從呱呱和Yellow之間的相處上，看到她們的關係從期待、誤解、恐懼到理解、接受、協力的變化，這不僅能幫助閱讀這本書的小朋友成長，對於91下载成人抖音家長也有很大幫助。我在孩子出生前其實也買過很多育兒書，作為新手家長學習如何教育孩子。看了你這本書，包括之前那些育兒書，我意識到其實學習育兒不是告訴你如何教育孩子，而是理解孩子的邏輯和行為，並改變自己去成為一個合格的父母。-作者簡介-黃競歐，筆名黃金狗，清華大學哲學係博士、首都師範大學政法學院哲學係教師，研究方向為馬克思主義哲學、法國哲學。著有《鸚鵡暫停刷牙》《人工智能的哲學思考與時代反思》，譯有《迷宮：一場存在主義冒險》《瑪法達大宇宙》《有毒：動物界的劇毒生物》。統籌|錢琪瑤編輯|張天嬌視頻|周雨姍*本文為搜狐文化獨家原創內容未經搜狐文化授權不得轉載，歡迎分享轉發